Les salaires ne sont augmentés que par l'indexation. Cela devrait être de même pour les pensions.

Cela est un risque d'accentuer la pauvreté chez les pensionner. L'inflation mesure la hausse générale des prix, donc si les pensions sont uniquement ajustées en fonction de l'inflation, elles peuvent ne pas suivre le rythme de l'augmentation des salaires et du niveau de vie général.

on perçoit moins à la retraite et le coût de la vie est en hausse. Donc oui pour indexer les retraites comme les salaires des gens actifs.

Si les salaires augmentent, l'argent cotisé aux pensions augmente aussi

dies würde die Altersarmut fördern welche sowieso schon steigen wird

Comme dit dans les commentaires, les salaires augmentent avec l indexation donc les pensions devraient aussi augmenter avec les index.

Durch eine reine Anpassung der Renten auf Inflationsbasis wird die Gefahr einer möglichen Altersarmut größer. Ziel soll es doch sein, dass die Arbeitnehmer ihr restliches Leben nach dem Eintritt in die Rente genießen können, weil sie sich das verdient haben. Ich spreche nicht von Luxus, sondern von den Grundbedürfnissen.
Wer 40 Jahre in die Pensionskasse eingezahlt hat, muss das Recht haben, den Rest seines Lebens ohne finanzielle Sorgen verbringen zu können. Und das auch im teuren Luxemburg!

Pour limiter l’augmentation des dépenses, commencer par plafonner les retraites du secteur public. Puis diminuer les pensions les plus élevées avant d’appliquer une telle mesure qui affectera surtout les épaules les moins larges.

Si le coût de la vie augmente, les pensions devraient augmenter proportionnellement.

L'indexation des pensions devrait être inversement proportionnelle au montant de celles-ci.
D'une part il n'est pas normal que certains pensionnés n'arrivent pas à "joindre les deux bouts" avec un train de vie simple, d'autre part il ne devrait pas être exigé des sacrifices importants aux jeunes qui n'arrivent pas à se loger et devront affronter de plein fouet le changement climatique afin de pourvoir aux pensionnés les plus nantis.

Les pensions sont également des revenus pour vivre et doivent donc suivre l'évolution des salaires. Les bénéficiaires de petites pensions seraient punis en cas de prise de telles décisions. Ce serait inacceptable, impossible pour ces personnes de SURvivre.

A cap ln the maximum pension entitlement while a tough measure will help ensure the health of the system for the most needy retirees.

Je ne sais pas ce que représente financièrement cette adaptation. Cette adaptation n'est pas ici chiffrée

Bei der Inflatioun ass ëmmer den Problem, daat d'Präisser net gläichméisseg klammen. Eng indexseierung ass also wichteg, geet awer net dur wann d'Zill ass. Den relativen Niveau gläich ze halen. Wéi een daat besser kéint maachen wees ech awer och net. Et soll jiddefalls net zu engem reellen Kaafkraftverloscht iwwert d'Zäit kommen.

De manière générale, la durabilité des pensions doit être assuré sur 40 ans, soit la durée d'une carrière. Si toutes les mesures positives pour sauvegarder la durabilité n'apportent pas les garanties, alors et en dernier recours le niveau des pensions peut être revu à la baisse, par un mécanisme, y compris l'indexation

Le risque d'apauvrir les pensionnés est trop grand. Il faudrait continuer à indexer les pensions comme les salaires, sinon certain pensionnaires risques de ne pas pouvoir financer une fin de vie en maison de retraite, vu qu'ils s'apauvrisseront d'année en année

Anpassungen sollten trotzdem getätigt werden aber nicht so oft wie im Moment.

C'est question est formulée de manière toute à fait honteuse. Vous n'avez même pas le courage d'écrire ce qui vous demandez réellement : la suppression du réajustement des pensions. Autant pour votre prétendue transparence ! C'est non à cette manière d'agir et non à votre question !!!

il peut y avoir un index pension qui est une ponderation des 2 elements (et autres qui pourraient modifier le poid d'elements deja dans l'index)

Es gibt keine Produktivitätssteigerung bei Rentenauszahlungen ergo gibt es keinen Grund weitere Anpassungen zu machen.

La question étant tenue volontairement floue particulièrement en ce qui concerne "l'indexation sur l'inflation" (panier d'achat n'est plus adapté à la réalité), je suis d'avis qu'il y a lieu de revoir régulièrement le montant de la pension minimale afin de permettre aussi aux professions moins rémunérées d'avoir une pension qui leur permette de vivre dignement.

Il faut adapter le système des indexations de manière globale, une augmentation de 2% sur 20.000 euros ou sur 2.000 euros c'est pas la même chose.... surtout que celui qui gagne 20.000 n'a souvent pas "besoin" de cette somme gagnée. Un peu d'équité dans le domaine serait pas malvenu, tout en faisant attention de ne pas faire fuir les "gros revenus" en les écrasant sous des impôts trop élevés

Die Inflationsindikatoren (Index) können von der Politik frei gestaltet werden und entsprechen nicht der "wahren" Inflation. Auch Rentner sollen am Wohlstandswachstum der Gesellschaft teilhaben dürfen.

Was für die Rentner zählt ist der Erhalt der Kaufkraft, daher ist eine reine Anpassung an die Inflation eine sinnvolle Regelung. Wobei es sogar weniger als die volle Inflationskompensation sein könnte(z.B. nur 60%) , da die Bestandsmieten (die 30-40% der Lebenshaltungskosten ausmachen) meist weniger steigen als die Inflationsrate.

Wenn der Ausgleich des Inflatiossystems bei der Rentenanpassung richtig funktioniert u. angewendet wird sollten die Renten im Prinzip nicht darunter leiden.
Die Renten müssten auch ab eines gewissen Gehaltsniveaus gedeckelt werden.

Wenn Arbeitnehmer von steigenden Löhnen profitieren, sollten es auch die Rentner, da steigende Löhne auch auf den von Rentnern mit aufgebauten wirtschaftlichen Bedingungen basieren.

Wenn die Rente nicht mehr im gleichen Verhältnis wie die Löhne steigt, wird der Unterschied ja noch immer grösser.

Das kann so nicht funktionieren! Die Renten müssen den steigenden Lebenshaltungskosten (Inflation) ebenso angepasst werden wie auch darüber hinaus dem Lebensstandard allgemein da der Warenkorb, der für die Berechnung des Index herangezogen wird, manipuliert werden kann!

Puisque nous sortons le système des retraites de la boîte, il faut arrêter a nous comporter comme des grippe-sou avares. Une reforme des retraites honorable, juste et durable est certainement très couteuse. Si nous ne voulons pas dépenser la somme, alors il suffit de laisser dormir les retraites. En fait, il s'agit finalement d'augmenter les cotisations avec l' Indice à la consommation, avec l'évolution des salaires et encore avec l'indice de l'espérance de vie.

Auf deise art und weise werden die Rentner eines Tages am Hungertuch nagen. wer So denkt braucht auch keine ausserordentlichen Gehaltseröhungen - der Index wirds ja dann wohl richten

Das ist ein Thema in das ich mich reinlesen müsste um darauf antworten zu können. Es klingt nicht richtig und ich will daher nicht zustimmen. Aber vielleicht übersehe ich hier auch einfach etwas, wodurch ich die eigentliche Genialität des Plans nicht erkennen kann. Ich muss mich darüber informieren bevor ich zustimmen oder ablehnen kann.

Les pensions devraient être indexées et adaptées à l'évolution des salaires cotisables afin de ne pas provoquer de
pauvreté de vieillesse.

Die Anpassung an die Löhne kann Sinn ergeben. Aber die Anpassung soll nicht automatisch geschehen wie heute. Es soll eine spezifische und volluntaristische Entscheidung sein vom Parlament.

Auch für die Pensionierten wird das Leben immer teurer. Bsp Altersheim. Viele können sich dieses schon bald nicht mehr leisten.

C’est ce qui fait la force du système de pension au Luxembourg et donc son attractivité. On ne doit pas changer les règles en cours de partie

Es ist eine Tatsache, dass die Kluft zwischen Arm und Reich in der heutigen Gesellschaft immer größer wird . Einerseits wächst der Reichtum, während die Armen täglich tiefer in die Schulden geraten. Wenn die Regierung jedoch die richtigen Maßnahmen ergreift, sind diese Probleme nicht unüberwindbar.

si l on décide de geler l indexation comme cela a eu lieu alors le petit pensionné reste sur le carreau, ce n est pas souhaitable

L'index et l'adaptation sont les seul moyen de pouvoir garder le pouvoir d'achat.

Die Grundlage für die Rente ist was ein jeder eingezahlt hat. Die Inflation muss berücksichtigt werden.

L’indexation des pensions (et des salaires) devrait être inversement proportionnelle : plus on touche de pension et moins celle-ci devrait être indexée.
Ou alors l’indexation des pensions (et salaires) devrait être accordée jusqu’à un certain plafond, par exemple 4.000€ : au delà, plus d’indexation

Si on peut soutenir cette idée pour les pensions confortables, elle est mauvaise pour celles qui ne le sont pas. Le risque d’appauvrissement pour les pensions plus basses est certain.

Die Produktivität muss steigen, und Rentner dürfen dann nicht relativ gesehen ärmer werden.

Cela ne serait jouable qu'à condition que les pensions puissent permettre une vie digne!

Les dépenses ne se trouvent pas sur ce point.

Elles se trouvent dans le versement des indemnités d'attente payé depuis 23 ans par la CNAP à des personnes qui sont censé reprendre le travail.

Eventuellement, le plafond des pensions les plus élevés devraient être réduit. A l'age de la pension les besoins de consommation, d'investissement personnel et professionnelle sont beaucoup moins important que lors de notre jeunesse.

Une fois en pension, le retraité serait un citoyen de seconde zone ?

La revue des pensions ne devrait pas seulement être basée sur l'inflation et toutes les pensions ne devraient pas avoir le même traitement (cela ne fera qu'encore accroitre les inégalités entre les très grosses pensions et les toutes petites).

Einmal in Pension ist Schluss mit "Lohnforderungen" fussend auf Arbeitsbedingungen und finanziellen Überlegungen.
Indexierung sollte reichen wenn man zusätzlich auch über IndexAnpassungen reden sollte wie z.B. gleiche Indextranche für alle.

JA der Index ist wichtig, aber wenn es dem Land insgesammt schlecht geht, müssen auch die Rentner Ihren Teil dazu beitragen. Das ist nicht nur das Niveau eder beitragspflichtigen Löhne, sondern noch einiges mehr.

Il serait bon également de s'interroger sur la différence entre le régime du secteur privé et celui du secteur public, lequel est abondé par le budget de l'Etat, c'est à dire entre autres par le secteur privé.

Si l'on part du principe que les salaires sont indexées on peut le prévoir également pour les pensions.

D'accord avec une réflexion pour permettre une adaptation du socle minimal de la pension à l'évolution des salaires

Die Renten von heute sind zu hoch. Die Renten der jungen Generation sind kaum zu bezahlen. Das ist Ungerechtigkeit zwischen den Generationen.

Je nuancerai ce point :
-) Pour des pensions faibles et modérées (niveau à définir), je pense que le système actuel devrait être maintenu afin de préserver au mieux le pouvoir d'achat de ces pensionnés.
-) Pour les pensions au-dessus d'un certain montant. je pense en effet qu'une adaptation au seul indice serait suffisant.

Le revenu médian des pensionnés atteint 108 % de celui des salariés, contre environ 80% par le passé et à l'étranger. Lier les pensions à la croissance salariale des actifs aggrave ce déséquilibre. Il faut donc cesser cet ajustement et même limiter l'indexation au-delà d'un certain seuil pour rétablir un équilibre en faveur des actifs qui génèrent les richesses du pays et qui financent les pensions.

Indexanpassung verpufft schnell durch Preiserhöhungen

die Rentner haben ihr ganzes Leben gearbeitet und zum Wohle von Luxembourg beigetragen deshalb sollen sie auch davon etwas zurueck bekommen

Das ist absolut notwendig, damit die Rentenreserve länger reicht und die jüngere und ganz junge Generation nicht die Dummen sind, die mit einer leeren Rentenkasse und sehr viel größeren Einschnitten konfrontiert werden.

Le système des pensions actuel est avantageux pour tout pensionné (résident ou non). Il ne faut pas que ces avantages disparaissent pour les non résidents.
Pour les résidents, il y aura toujours une astuce pour favoriser le manque à gagner.

Sollte zunächst einmal alle Systeme gleich behandeln, um ungerechtigkeiten abzubauen.

Il faut au moins garder l'adaptation du niveau de vie des pensions faibles, afin de permettre aux moins favorisés de ne pas perdre en niveau de vie. Par exemple la plafonner à 2 * le SMIC ?

Il faudrait surtout éviter les augmentations régulières des salaires des employés du secteur privé.

Dem stimme ich voll zu, denn wenn in der Zukunft mit einem weniger vorteilhaften Verhältnis zwischen Einzahlenden und Leistungsbeziehern ein Defizit erreicht wird, dann ist das System schnell in einem selbstverschlechternden Teufelskreis.

les retaites et les cotisations doivent évoluer de la même manière; il faut être consistant et cohérent

Il faut appliquer un seuil en € à partir duquel , seuil l'inflation est appliquée . En dessous de ce seuil, l'adaptation continuerait à ce faire avec l’évolution du niveau moyen des salaires cotisables

Parce que l'index ne reflète pas complètement le coût de la vie et de plus les gouvernants inventent toutes sortes d'histoires pour limiter / réduire au maximum les augmentations de pensions.

L'indexation est nécessaire, mais pas dans la même mesure qu'une personne active ayant des personnes à charge. Pour assurer la durabilité, il pourrait être nécessaire d'adopter une approche de fonds d'investissement pour le système de retraite afin de garantir la valeur ajoutée nécessaire aux indexations.

Ohne Anpassung an die Entwicklung der Löhne ist es langfristig Rentenkürzung.

Non !
Il faut trouver un système qui fait que les pensions ne soient augmentées que quand elles sont basses. Fixer ensuite une zone grise pour les pensions un peu plus élevées.
Pour les pensions très importantes, on ne devrait pas indexer.

L’évolution du niveau moyen des salaires ne se justifie pas si l’équilibre financier du système en souffre. Le niveau des salaire est le mérite de la génération au travail et non pas celui des retraités. Il suffit de les protéger contre l'inflation, cette protection étant un des avantages essentiels d'un système par répartition.

Oui, les retraités ne participent pas à l’augmentation de la productivité qui permet l’augmentation des salaires.

Auch Rentner kaufen in unserem Land und zwar mehr als Grenzgänger. Hätten wir bessere Möglichkeiten in unserem Land an Waren zu gelangen die unsere Betriebe herstellen oder einführen würden, würde auch mehr Geld in unserer Wirtschaft bleiben.

L’inflation risque d’augmenter énormément dans les prochaines années. L’alignement sur l’inflation est un minimum pour les personnes qui ont travaillé au développement du Luxembourg

Évolution avec l’index comme les salaires.

Après avoir travailler 40 ans, la pension que recoive les gens normaux risque très vitte de les conduire dans la pauvreté. Peu de gens ont eu la chance d'avoir pu se construire un parc immobilier afin d'augmenter leur pension avec les loyers reçus

oui mais avec des exceptions pour les pensions en dessous d'un certain niveau.

Cette méthode ne tient pas compte de l'évolution du niveau moyen des salaires cotisables, pouvant réduire le pouvoir d'achat des retraités par rapport aux actifs, mais elle permet de maîtriser les coûts de pensiîon. Il faut reconnaître que les besoins d'un retraité sont souvent moins élevés que ceux d'une famille p.ex, et qu'ils évoluent différemment. Ainsi, tout en acceptant ce compromis budgétaire, il reste important de pouvoir envisager des ajustements complémentaires si nécessaire.

Le principe doit être le maintien du pouvoir d’achat dans TOUTES ses composantes, y compris donc le prix des logements, de l’énergie, etc…
Pas sûr que l’index « inflation » soit complet?